【疑問】逆に昔の日本ってなんであんな経済成長してたの????????
家電も自動車も半導体も覇権取ってたし
>>2
白物なんて世界で売れた事ないやろw
AV周りと企業向けエアコンくらいじゃね?
冷戦定期
>>4
冷戦だからなんや?
2000年でもG7で一人当たりGDPトップやったんやろ
戦争特需とアメリカの支援と中抜きが無かった等々
>>6
中抜き無かったん?当時
なんでいきなり中抜きが出てきたの?
>>10
中抜きはあったんやけどそれを上回る金の流れが起きてたから気にしても無駄やった
24時間働いてたから
>>7
ガチでこれ
>>7
過労死するくらい働いてたから?
てことは24時間働けば日本はまた復活する?
>>13
これはよう言われてるよな
世界の工場の役割が移っただけや
>>9
なんで世界の工場にまたなれへんのや
>>14
中国
>>16
てことは日本はどうしょうもないのか?
>>19
無い、むしろ運が良かった
世界の工場という役割を日本の次の韓国の次の中国の次にインドがやる番になったらもう世界はAI時代になって工業製品作る時代じゃなくなってインドは世界の工場にすらなれなくなった。てか今後世界の工場はもうどこにも現れない。極東3国は滑り込みセーフできた
>>31
なるほど
今の日本は世界の工場なれないならとうしたらええんや
>>31
韓国でもサムスンみたいに巨大企業残ってるじゃん
日本の電機メーカーはなんで死んだの?
>>304
死んでないけど?
日立とかSONYとかNEC は
電気屋さんやめただけだけど
あとはみんな死んだとおもってええです
>>312
日立とかsonyとかもうほとんど外資みたいもんじゃん
>>316
それはそう
>>304
BtoCは単価20万円のものを各家庭に売る仕事だったが、何もかも値下がりしたから開発費も出せなくなった
CtoCはまだ行けるけど
>>314
CtoCてメルカリのことか?
>>326
素で間違えた草
>>31
ガチでヤバいのは途上国のまま少子化に突入してる東南アジアとかよな
日本はまだマシな方な扱いになりそう
今の60代70代が怠けまくったからな、80代中盤以降の爺婆は頑張ってたよ
>>81
めちゃくちゃ働いてた人らやな
>>81
40~50代もワイらは無能やない時代が悪かっただけとかいって何も行動せんかったからな
デモとか冷笑しとったやつらおおいやろ
>>91
今じゃん
>>93
ワイら30代以下のやつらは生まれたときからどん底しか知らんからなにも期待してないし有能は海外出てくやろ
>>81
その世代は頑張ってたよ
氷河期以下がゴミ
>>924
その上だろ頑張ってたのは
逆に今成長してる国ってそんな
働いてるのか?
>>141
中国は基本めちゃくちゃ働いとらんか?土曜も出勤やろ?
>>141
中国は996でクソ働いてるらしいな
朝9時から夜9時まで、週6日働く週72時間労働らしい
>>141
中国は凄い
朝9時から夜9時まで週6で働いてる
996が社会問題なるくらいには
>>141
働いてるぞ
アメリカなんて大手以外は3社勤務とか
社会競争って出生率とトレードオフなんじゃないかと思うわ
このモデルで無限に成長を続けたいなら次世代の労働力としての移民を大量に入れるしかない
>>186
中国日本以上のスピードで逝っててすごいな
2035年に老人4億人できあがって
確定で中国発の糞不景気くるという未来に震えろ
>>186
中国は公的福祉が充実してないけど、裏を返せば少子高齢化後も国家予算の大半が社会保障費に吸われることがないのが日本との違いなんだよね
年功序列
女は家庭に入って子どもバンバン産む(強制)
これに戻せば経済成長するで
実際それで世界2位やったんやからな
>>196
女を社会に出したのが間違いやったんかもな
やっぱ女には子ども生んでもらわんと
男がもっと働くべきやったんや
男が怠けすぎた
>>196
それは100%正しい
でもそうさせないように女を強くしようとする勢力がいるんだよな
>>196
これで成長できるなら男尊女卑激しいカトリック教徒とかムスリムが派遣取ってないとおかしいやろ
>>196
ちがうけど?
>>199
違くないが?
ガキは必要だよ
>>199
でも昭和はそれで経済大国になったよね
一回
日本が全て上手く行ってた昭和の時代に仕組みを直してみるのもありなんちゃう?
>>270
そのためにはアメカスに日本関係ないけど
ほどよい近場で戦争してもらわなアカン
>>270
戻したとこで農村から都会に出てくる労働力は存在しないからな
>>270
まず総理大臣変わるね
女の総理なんか昭和じゃあり得ない
資源乏しい国は人が資源やからな
働き方改革とかやってサボってれば落ちぶれるで
人口は関係ないぞ
お隣り韓国も台湾も国が投資した分野で働きまくっとるから成長しとる
>>284
造船はそうやって韓国にとられたでな
朝鮮特需
台湾有事があれば台湾特需でワンチャンあるかもね
百年後は冗談抜きにムスリム国家が天下とってそう
宗教なら人権蹂躙できるからな
>>344
欧米がここ100年広めてきた人権思想自体の揺り戻しはあると思うよ
社会保障費を減額すると病院行けない老人減って
病院の経営が成り立たなくなったり
医療が土地によって空洞化するかもやん
>>388
有名だけど夕張では問題起きなかったけどね
日本医師会は明らかに医療を金儲けに利用してるよ
日本の病院は多すぎるし集約したほうがいい
現場の医者は過労の話しか聞かんのに経営陣は左うちわで楽しすぎ
>>398
病院が設けすぎてるのはあるけど
日本中に夕張出来たら耐えられへんやんか
まじで今の日本老人ばっかりやからなそして年功序列と終身雇用のせいでその生産性ない老人が上の階級を占拠して上がつまりすぎてるんだよなまじで生産性が一番高い時期に一番稼げるようなシステムになんでしなかったんやろうな
>>396
格差が広がりすぎるからじゃない?
努力が報われる社会と、誰も置いてきぼりにしない社会は両立せんね
ワイは後者のほうがいいと思うけどね、自分が勝つ側だと思ってる人は前者選ぶんだろうね
>>396
って言う竹中平蔵とかの言説に
氷河期おぢ達は騙されたんだよね…🥹
企業をぶっ叩いてなんとか採用枠を増やさせる事が出来たら良かったんやがなぁ…🤔
>>396
言うて今老人目普通に働いてるやつ多すぎておらんくなったら社会成り立たんやろ
上で詰まってるような上級おじは一部で大多数の下民おじは低賃金で酷使されて
>>405
問題はその上級おじよりも下級おじの方が生産性高そうなところよな歪すぎるわ
>>571
上級なんて無能でイキるしか能がないあほやもん
苦労もな~んもしないで生きてきた中身ガキのアホやで?
しかも温室育ちで苦労を知りもしないし無知で低知能
>>396
年功序列と終身雇用であってもポストを争った熾烈な競争があったことはもう散々言われてるから
こういうデマばら撒いた日経新聞はマジで潰したほうがいいな
>>419
終身雇用だから競争無いなんてそんなわけないやんな
社会インフラ維持出来ずに最近バス廃線なったりしてるけど
人口減るってそういう事やで
>>400
地方は諦めるんや
特に山陰
>>400
人口増えてた頃は山奥にも人が増えてインフラ維持できた
人が減ったら戻るだけ
なんよな
>>400
ワイの父親は定年退職後大型免許取ってバスの運転手になったで
>>404
すげえンゴねえ
>>409
本人曰く家でゴロゴロしとるより働いとった方がええなってことらしいが休日はずっとゴロゴロしとるけどなハゲやし
>>400
如実に田舎の切り捨てが始まってる
被災地も見捨てられてるしな
都市部すら去年辺りのインフラ老朽化問題が露呈し始めてる
これどうなっちゃうんだー?
なおリニアは作る模様
>>430
小泉が日韓W杯のドレッシングルームで
「感動した!」って言うてた頃にはもう未来は確定してたんや
>>430
千葉ですら見捨てるのはもはや田舎だから見捨ててるとか言うレベルちゃうと思うけどな
東京のスクそばで見捨てられるならもはや救われると来ないやろ
>>439
そもそも千葉って赤いところくらいしか人住んどらんしな
一番多いのは50代で女性に至っては2番目に多いのが70後半やからな
ここまできたらどうやったらまともな形になるのかわからんな
人口
成長も没落もこれが全て
>>427
自民党がそれをわかってるくせに見て見ぬ振りして何もしてこなかったのが悪いよ
>>434
例の人口回復ゆめプラン見ても無能は明らかよなー
>>434
ちゃんと「男女平等を進めたら出生率は回復する」って神話を信じて政策してきたんやで
>>441
30年も学び無しとは草やね
>>450
まだ男女平等が足りないと信じて女子枠とか導入する次第やからな
>>475
実情は男尊女卑どころか女尊男卑やからな
しかも女尊男卑なのをなんとか社会的地位とかで均等に保ててたのが昭和平成
令和なんてもう女尊男卑が更に悪化してもう無理
GMOとか見てて思ったけど結局日本の経営者が無能やからダメなんじゃね?
で自民党はその大企業の顔ばっかうかがうし
>>460
鴻海のシャープとかハイセンスのREGZAとか見てると悲しくなるわ
ソフトバンクみたいにアリババやらアームやら買ってた超有能もおるとはいえ
>>460
経営者が無能というか経営者向きの人材が出にくいってのはあるかもしれんな
みんな手足となって動くのは得意やが自分で旗振ってやりたがるやつあんまおらんし
>>472
イメージやけど今の日本は親ガチャ当たった恵まれたやつしか経営者として成功できないみたいなんあるわ
実際どうなんか知らんけどアメリカとかはまだ親のコネなくてもなんとか生えてきてる気がする
>>496
そらそうやろ
こんだけガチガチに仕組み作って既に需要も大体満たせている
こんな時に新興がきてもまず売れんわ
ブルーカラーくらいちゃうか
しかもより安くより精密さを求められる
>>496
ほんまにそうかなぁ…
>>496
GMOのやつとかそうなんか?
>>504
GMOはものごっつ親ガチャ当たりやぞ
>>512
そうなんか
まあそうやなかったら無能社長になれんか
>>515
親から事業引き継いだだけで本人は中卒やで
父方の祖母・貞子は、幕末の剣術家伊庭八郎を輩出した心形刀流宗家の伊庭家の傍系の出身で、叔父(貞子の姉妹・春の配偶者)に建築家の岡田捷五郎、
曽祖叔父に音楽評論家の伊庭孝がいる。祖父は、原敬(元首相)の側近で、立憲政友会の副幹事長を務めた政治家である熊谷巌。実父は神楽坂を中心に不動産、
飲食店、アミューズメントを営む熊谷商店の創業者(同社の現・社長は異母弟の熊谷誠)。実母は東京都内でテーラーを営む商人の娘。
>>528
絵に描いたようなボンボンやな
>>528
中卒から成り上がったのは凄いやん思ってた
>>718
親ガチャ当てただけやんw
中卒でド方の親方とかなら絶賛やけどw
なにこの仕手株は
>>514
そもそも平安時代とかって数字正確なんかっていう
戸籍取れたとしても支配してる地域だけだろ
>>521
いまも戸籍テキトーやろ
うーやんとか八田とか所在わからなかったやん
>>531
うーん、戸籍の意味はわかってるかい
日本てもうどうしようもないからなるべく現状維持で緩やかに衰退していくしかないんよな
その舵取りは自民が1番上手い
>>541
緩やか?
かなりのスピードじゃね?
>>541
そしてそれが一番自民党を始めとした上級に一番都合がいい
このまま茹でガエルになるのがな
>>541
最小不幸路線の菅直人が一番それに近かったんじゃないか
で、それが国民に否定されて始まったのがアベノミクス
日本がダメなのは
数学
統計学
コンピューターサイエンス
ここに力を入れなかったことやで
AI弱いのもこれが原因や
>>560
目に見えないモノは嫌うのが日本人なんよな
モノづくりの国やから…w
>>560
というか理系が少なすぎるねん日本は
大学生の3割しかおらんし
>>560
経済学を文系に押し込んでガ●ジしかいなくしたのほんま酷い
上昇志向がなくなったのもあるやろな
何か生み出すとかそういうのよりも中間に入って中抜きして働かずに儲けるほうが楽ってなっちゃった
>>585
まあ実際
それなりに金持ちになるけど週6で12時間働くボタン押す?
って言われたら誰も押さないやろしな
>>585
ある意味上昇志向の行き着く先が日本やとそれやもん
中抜きして年収800万~♪
しかもこんなんがSNSで自慢する始末
上級皆殺ししかもうこの国を正す方法はなう
>>585
少子化で競争も減ってるからな
今は企業や学校が頭下げて来てもらう側だからやる気出さなくていいんだわ
>>585
今でこそこんな事を言っとるがデフレ時代はブラック企業や鬱が社会問題化してたからな
上昇思考なんて持てるわけない
バブル弾けても90後半~00年代前半はそんなに不景気感じなかったよな
特にエンタメとかゲーム分野とか
リーマン~3.11ぐらいから終わりの始まり感が出たわ
>>589
社会保障費も要因やしな
2000年代天国すぎるわな
>>601
いまになって氷河期世代(ひろゆきとか)が医療費減らせとかぬかしてるけど
お前ら選挙権もってから今までなにしてたんじゃって話でしかないわな
朝鮮戦争起きたらなんで日本が儲かってたん
>>603
アメリカ様が大日本帝國虐めてる場合じゃねえ!ってなったから
>>603
補給物資がじゃんじゃん売れた
>>606
なるほど
兵器も兵も出せないし出さんくて良いけど物資で商売はできたわけか
>>603
当時沖縄のような米軍基地が日本全国に無数にあって朝鮮戦争に使う金属から車から服に装備などあれやこれやを日本に発注した
>>613
ちゃんと金は払ってくれたんやなアメリカ
>>621
アメリカが降伏した国のショウウィドウにしようとしたという思惑もある
こりゃ終わるわ
>>688
日本は体育会系の営業マンしかおらんからな
流行りのAIも一番盛り上がってるのは「驚き屋」だし
>>688
日本の大学って遊んで大卒っていう最底辺にならないための資格習得所やし
今は製造業回帰の時代やけど超円高時代に大手の工場はみんな海外に逃げちゃったから輸出が増えないのはしゃーない、その代わり経常収支で稼げるようになったし
エルピーダも生き残ってりゃとんでもなく稼いでたやろが、円高で死んだところを政治も国民も見捨てることを是としたからな後悔先に立たずや
>>730
製造業は海外に逃がさない部分では
中国はちゃんと日本から学習しとるよな
コアな産業をちゃんと手元に置いてるからこそ昨今の経済成長までつながっとる
トラックドライバーとかちょっと頑張ればめっちゃ稼げたらしいな
公務員も昔はバカにされてたけど無能チーズのセーフティネットで安定性もあり官僚は天下りの再雇用もあった
>>733
マネーの虎の社長で二人くらいいたからな元手を佐川急便で作った人
>>733
公務員とか福祉とか医療とかインフレで苦しむだけで特に金にならんみたいな仕事は今後どんどん不人気になるやろな
>>733
昔はまじで稼げたらしいねトラック関連
しかも仕事を選べて安いのは拒否できたらしい(副業先のおっちゃん談)
>>760
昔は引っ越しやトラック関連のバイト1年やって軍資金貯めて事業始めるやつ多かったんや
>>760
佐川で月60万とかだったなあ(平成初期だから大卒初任給の4倍)
体壊すから長くは続けられないけど
>>765
えぐ
キツくても稼げるのはええことやな
今の日本人なんてキツくて稼げないがデフォやし
実際高齢化ってどうするんやろ、もう昔の増える前提のシステム維持するのなんて無理でもそこに手付けれるようなやつなんておらんし
>>775
ぶっちゃけ皆保険と皆年金と運転免許さえなければ気にすることないんよな
>>775
物価上昇を今のペースで続けて、社会保障は微増くらいにしとけば均衡するかもよ?
>>775
だから緩やかに縮小させていってるやん
一番直撃食らうのは氷河期やな
>>775
2040年頃には団塊ジュニアが高齢者になって政治も新しい世代に変わり、
年金制度も破綻が現実味を帯びて給付金の削減が始まり、老後の面倒見てもらうためにみんな子どもを産み始める昭和回帰が起こるから大丈夫じゃね?という学説がある
>>775
せやからインフレさせて実質増税でバレない様にゆっくり殺しに来とるんやろ
>>775
廃ショッピングモールに老人集合住宅つくった住まわせようや
>>826
もう北海道に輸送させて放置でええやろ
一番現実的や
>>839
バス代よこせってジジババが暴動起こして終わっとるで最近
>>839
その主張で選挙勝てそうですか?
>>848
勝てんやろうな
日本人は老人が強すぎる
もはやかつての日本なんて戻ってこないのは受け入れて今特異な材料や素材産業を「維持」するのが最善策やと思うけどね
「伸ばす」処の話しじゃないからな?
世界でここしかできませんみたいなの誇ってるけど、裏を返せばそれらの経営が傾いたら二度と日本のシェアは戻ってこないってことやから
そういう中小を持続させなきゃいけないのに、凝りもせずに国産CPUをまたやろうとしてるんだから救えんよ
>>800
例えば弊社まじで国内でも殆ど作れるとこがもうない工具を唯一扱ってるが、なんも援助ないしなw
作れんなって困るんは安く買い叩いてきた大企業さまやからどうでもええけど
弊社ももう倒産やしな
>>803
まあそういうとこはたぶん中華資本に助けられるんちゃうか
だって富士通やNECも富士通にお荷物部門引き取ってもらってるわけやし
>>840
そうなる前に弊社もうアカンやろうなぁ
中国の取引先も台湾の取引先も円安のせいで値段上がってふざけんなって揉めてるし
しかも大口の発注くれてたのに値上げで露骨に減ったしな
>>844
ホクホクやなぁ・・・
ほんで潰れたら「中国韓国台湾に盗まれた〜」とか言うんかな半導体と同じようにw
>>851
中国のほうなんて向こうの景気悪化も重なって1年以上は発注ないわ
台湾はまだ大口から中口には下がってるってか毎年減ってるけどまだ発注はある
5年前とかは貿易関係が6割占めてたから赤字連チャンよここ数年
>>855
そういうとこに投資してくれるならまだ政府も見どころあるんやけどね
実際はこうやからなw
>>861
ほんで国内大企業
どことは言わんけど、ヤマ〇発動機とかもエグいで
値上げ前に半年分先に発注で値上げ極力回避をここ数年で2回使ってる
おかげでこっちは赤字増えるだけや
>>800
そんなこと言ってるとどんどん中国にシェア取られるで
資源ない国なんだから現状維持は死を表す
江戸時代に戻るならそれでもええが
>>809
中国にシェア取られるって言うか現状勝つのは無理やな
政府の要請や国内競争で大量に製造して売れ残りを破格で海外に売るから勝てるわけがない
>>809
そう言って何度も日の丸半導体に税金つぎ込んだがなんぞ成果出たんか?
それこそコンコルド効果の現状維持やろ
2位じゃだめとか騒いでたころから同じこと続けて今や6位っすよw
>>834
日本はむしろリスクマネーに金が流れなすぎなんや
ガンガン投資してガンガン失敗して少数の成功を作るでええねん
米国とかそうなんだから
フランスのデモは冷笑してもええやろ
社会保証を縮小しようとしたらデモで撤回、税金上げようとしたらデモで撤回ってフランス政府は何ならさせて貰えるんや?
学校がボロボロでデモ起きたらしいけど税金上げたらデモやろ?
>>857
あそこはマクロンおろしても何も変わらんやろな
>>857
なんなら暴動税なる増税がされるらしいぞあっこ
日の丸半導体は複数企業の寄せ集めやから失敗することが前提なんよね
過去のはそもそも不採算部門のよせあつめでしかなかったし
>>891
マイクロンジャパンがエルピーダのままだったらAI需要で今頃ホクホクやったやろうにな
>>912
DRAM産業はいい時だけ見てもしゃあないからね
元々需給バランスが激しく変動するせいで急造とリストラ繰り返してるようなとこだし
それに耐えられんかったから脱落しただけの話しだよ
今になってそれを持ち上げたり、あとはキオクシアヨイショしてるのいるけど無意味な比較や
毎年100万人近くの人口減少
日本企業のほとんどが海外脱出
過去最高益の内訳は海外要因で日本はリストラ敢行
円安で物価高だが実質賃金は下がり続けたせいで少し上がったくらいじゃカスレベル
経営者の年齢層が70歳近く上がってて後継者不足
労働力の減少etc
あらゆる問題が噴出してるなぁ
問題先送りしすぎたね
>>900
ここ3年くらいで一気に来たよな
>>904
千葉洪水を高市が見捨てたのほんと終わってるわな
>>900
地方のゾンビ企業は淘汰されたがええわ
いっそのこと
>>909
まぁそれで困るんは大企業様やけどなw
一気に物の値上がりするで
全品で
無駄な仕事が多すぎる
昔から無駄な仕事が多かったけどaiの進化で人間がやらなくていいことも未だにやってるガ●ジが多いからさらに非効率になってる
>>928
税金チューチューするために環境破壊だけしてるリニア工事が国策の国からやからな
タバコ禁止したら医療費下がる?
>>941
それは確実に下がるね
すでに税収より医療費のほうが上回ってるのは数字として出てる
だってたばこが原因で出来るガンみたいな病気が治療できるようになったから
やめないやつはしぶとくしぶとく生き残って医療費をどんどん浪費したあげく生産性もおちたうえで死ぬだけ
何も貢献しとらん
>>941
実は飲酒とか喫煙って医療費が上がるデメリットよりとっとと老人にお亡くなりになってもらって年金削減できるメリットのほうが大きいらしい
これは秘密やけど
>>948
そもそもタバコを吸うと医療費は下がる(早く死ぬから)けど
いうて労働力減るデメリットがでかすぎてトータルマイナスやで
>>948
健康寿命が下がるんやから余計医療費かかるやろゲェジ
>>948
たばこは短期的に一気に健康被害悪化はしにくいから喫煙者は老人ばっかの今なら税収の方が大きいかもな
ワイはタバコはくっさいからもっと制限して欲しいけど
>>957
石破も高市もアル中でヤニカスだから無理ゲーや
>>948
そのアホみたいな計算は20世紀で終わっとるぞ
ガンが不治の病やったころの話しや
今はなんぼでも寿命のびるし検査も医療費つかってやっとるやろ
>>967
金で寿命伸びるなら志村けんは死んでないやろ
>>970
世界的なパンデミックは運が悪かったとしか言えんね
その前にはポリープの手術とかやってるからちゃんと延命はできとるであの人も
経済成長ってそりゃ無からの方が成長しやすいからな
必要なインフラ作ってるだけで経済成長するんだから
あと朝鮮戦争特需が大きかった
やっぱ戦争は儲かるんや
今の若い奴らってすげーだらしない格好でヘラヘラしててなんか気持ち悪いわ…
こんな奴らが社会の中心になる頃には確実に終わってると断言できる
>>979
新人類とかヒッピーの頃からこれ言われてたんやろな
そして結構当たってしまった
オイルショックは影響あったやろけどリーマンブラザーズが致命的なんやな
コンプラの緩さはあるやろ
中国が正にその辺緩いから歯止めがない
>>996
コンプラって具体的に?って聞いたら答えられないんだよな
ああ日本人はどれだけ搾取されても無関心〜♪これが今の日本〜♪
それこそたばこ吸ってるやつを隔離施設にでも入れるならまあ経済的合理性があるかもしれんね
人口爆発
戦争特需
技術供与
>>12
その3つか
ならその3つ起こったら日本復活すんのかね
働きまくってた
当時週6勤務当たり前やから経済回ってた